昆曲大观（名家访谈杭州温州郴州）（精）

作者简介

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内容简介

杨：“传”字辈老师或者你们的老师，请你说说 。 汪：我讲讲我的老师周传瑛。我是十四岁跟随他 ，我印象最深的，他的一生就是为了昆曲。他追求的 就是昆曲，他向往的是昆曲，实践的是昆曲，他的生 活里面就是昆曲。 像他搞《十五贯》，现在想想好像《十五贯》是 顺理成章地上去的，其实不然。在政府部门，他是为 了要贯彻“双百”方针，为了要配合当时的政治运动 ，所以组织了大量的人改写《十五贯》，所以讲到底 ，跟昆曲关系其实是不大的，实际是为了配合政治运 动来搞的，所以就选择了昆苏剧团。 当时周传瑛不是团长。当时昆啊苏啊都在搞，所 以他对昆苏很熟悉。当时想这个戏是搞什么？搞全昆 的，因为昆曲当时有一个《双熊梦》，就是《十五贯 》的前身啦，他在这里面以前也演过《男监》，《男 监》就是兄弟两个，熊友兰、熊友蕙在监狱里。《十 五贯》本来是两条线的，传奇实际上是两条线，他弟 弟也是为了“十五贯”进监狱，他也是为了“十五贯 ”进监狱，这样子的一个戏，现在改成一条线。 所以当时是根据政府的政治需要，但他是为了这 个剧团，为了昆剧的生存，真的是呕心沥血，全力以 赴。他原来是演小生的，《十五贯》要改老生了，然 后他又把大官生的东西放了进去，所以他又把昆曲的 小生的动作调度放在《十五贯》里，你看看《疑鼠》 这一章，他基本上都是小生的扇子动作。你看看《见 都》一章，他有很多大官生的东西。那么当然这个人 物应工老生，但是他毕竟要把小生的东西放掉，重新 建一个老生出来。 所以排这个戏，在某种程度上对他来说也是一个 挑战，他要把整个剧团所有的人都要调动起来。那个 时期我们都是很小的，像我们只有十四岁，都是小孩 ，小孩都是演龙套，有的人他都要教，一个一个都要 教起来。那么这个戏之所以成功，是因为他们——周 传瑛、王传淞、朱国梁这些人。 我认为贡献最大的倒是我们的老师周传瑛，他要 全方位管理，你想想看，当时他不是团长，但是他必 须要把全团的（积极性都调动起来），排戏时间又很 短，排戏的地点又很差。 所以我认为他的贡献是最大的。《十五贯》演出 成功了，文化厅公布了他是团长，他又入了党。这个 应该说他满足了，功成名就了，但是他考虑的更多， 他没有自己停下来，这个我是亲眼目睹的。 《十五贯》那个时期每天要演，但是他每天晚上 还要看很多本子。他文化水平还不高，但自己改，改 很多，把传奇的东西改正，改成舞台演出本。他说尽 管我改出来后将来不一定能够演，但是我给后人提供 了我的舞台样式。后人再做修改，再给文字加工以及 进行结构上的处理。所以他几乎是每天晚上都…… 我有的时候想想，他咳嗽咳得很厉害，看看他屋 里灯光还亮着，想去劝他。但是白天跟他讲讲，他就 说我现在不抓时间，时间就没有了。（他）那个时候 还正当年，五十岁不到，《十五贯》以后五十岁还不 到。 杨：他们那个时候的身体不像现在的人…… 汪：但是他那个精力是非常旺盛的。旺盛到什么 程度呢？早晨要去应酬的，那个时候每到一个地方要 应酬。下午给我们很多学生上课，要一直上到4点半 ，然后晚上吃好饭演出，演出完以后他喜欢喝一点小 酒，那个我印象最深了。 杨：你陪他喝吗？ 汪：陪他去买，当时的钱也很少，去买一碗，半 斤。拿着这个碗呢一路走过来。有几次到你们这里， 我就想到当年。有的时候到农村里演出，要走这种小 街的，老酒就是在这种地方买的，买了以后就走了， 下面这个路高高低低，摇摇晃晃，（我）就是把酒喝 掉一点，不喝掉就翻了，所以我的酒量就是这样练出 来的。 杨：黄酒还是白酒？ 汪：每天半斤黄酒，我当时大概喝掉一两口！ 杨：不然也是洒掉。 汪：对。就是在喝酒的时间，我坐在他旁边，或 者其他人在旁边，他就讲很多人生哲理。做人要怎么 做。我们说台上的演出，他经常讲到一个台上演出， 你不要看他“张牙舞爪”，演得很神，但是如果说他 生活里面不是很检点，为人不是很严谨、很真实，他 台上眼神是虚的。但是他生活里面人非常诚实，做事 情非常踏实，那么他台上做出来，他眼睛是实的、有 光的，因为演员往往是把心里的东西在舞台上无形之 中体现出来的。所以心里有事情的人，他在台上不时 （会）恍惚。 所以他就讲到做人要诚实，艺术的东西不是你今 天想要就有的，他好像是什么，他说好像是水漏，一 点一滴点下来的，点穿石头。怎么样点穿石头的，它 是靠水一点一点点地滴穿的。艺术是一样的，你看不 出的，不是一点一滴，而是倾盆大雨下去，这个石头 也照样不变。但是它经不起一年四季一点一滴的积累 ，他说艺术也是这样，艺术是一点点积累的。你说艺 术一下子去找到，这不可能的。 我感觉到看起来是很简单的东西，其实他告诉了 你怎么样来做人，怎么样来真正学艺。学，他就讲学 老师的艺术，不是说今天教你一个云手，教你一个手 指，你学就学了，你要学到老师的一个神韵。所以这 个东西对我的几十年的艺术生涯，影响太深了。 杨：精神的东西主要是跟他学的吗？P5-7