这个世界会好吗（梁漱溟晚年口述增订本）

作者简介

梁漱溟，北京大学教授，著有《中国文化要义》、《东西文化及其哲学》、《唯识述义》等。

内容简介

人与人相处的问题 梁：……也就是说自然科学、工业还是要进步的 ，不过人对物的问题不是头一个问题了，它是退居到 第二个问题。第一个问题是人与人怎么样子彼此相安 、共处，这个是未来的，未来的事情要这个样子，这 个样子就是到了“中国文化”，这个就是中国文化。 中国文化原来是起于家庭，老话嘛就是孝悌，或者说 是父慈子孝，或者说四个字，四个字是什么呢？它就 是“孝悌慈和”。“孝、悌、慈”，还有一个字叫“ 和”——“和”就是和平、和好、很和气，“孝悌慈 和”这四个字。我这么看，我这么推想，到了社会主 义，恐怕就要大家都来讲究孝悌慈和，推讲敬老啦、 抚幼啦、兄弟和好啦，把人与人之间的关系搞好，这 是未来社会主义里头的问题。自然，人对自然的问题 还是有，可是退居第二位了。这个我就谓之“中国文 化复兴”。 那么还要再多说一点，就是中国文化复兴之后， 将是印度文化的复兴。中国文化复兴，我这么遐想吧 ，随便说吧，会要很长，时间恐怕很长，恐怕有…… 人类要在这种空气中、在这种习俗中、风俗中，可能 时间很长。时间很长之后，它还是会变的，不会永远 是一个样子，它会变，会转变，转变出来的，依我看 就是印度古文化的复兴。那么印度古文化是什么文化 ？什么样子呢？刚才无意中说了一下，就是在古印度 除了顺世外道它肯定人生，那一派，势力很小，广大 的印度古社会都是否定人生，说人生没有价值，它甚 至于说人生是迷妄——迷就是糊涂，妄就是狂妄的妄 ，人生是在迷妄中。这些是古印度的普遍的风气，除 了顺世外道之外，印度宗派很多，并且佛教还是后起 ，佛教在印度不是最早的。佛教否定人生算是最到家 了吧。所以我的推想，人类很远的未来，古印度的这 种风气就来了。人对于自己的生命、生活，感觉到没 什么价值……还要按着佛家的意思解脱、解放。人嘛 ，就是常常地在求解放，这个就是最后的解放。这是 我的这么一种推想，我的一种逻辑(笑)。 艾：其实您的这个推想，跟当年《东西文化及其 哲学》那本书，所表示的差不多了。我自己还是信服 您这个说法是对的，按逻辑推出将来的发展，是应该 如此。不过我还有一个想法，我觉得现代化这个过程 ，或者说是理智化这个过程，跟“人之所以为人”， 就是无论是印度文化，或是中国文化的“人”，是有 冲突的、有矛盾的。您觉得四个现代化这个计划对中 国文化有无什么害处？ 梁：中国生活在现在的世界上，它不能够违反潮 流，它只能往前走，把物质文明发达起来，那是需要 的。不过要紧的就是，过去的西洋物质文明发达是靠 资本主义发达起来的，中国是自从西洋强大的势力过 来，中国已经没有走资本主义的路的余地了，不可能 走资本主义，所以它不能不走社会主义的道路。只能 在谋社会福利的里边，有了个人的福利，不能让个人 的福利压倒社会福利，不可能。所以共产党在中国的 出现，并且成功，那是很合理的，不特别、不奇怪的 。 艾：您认为西方社会应该向东方、尤其是中国学 习一些什么？ 梁：这个刚才算是已经说出来了。 艾：将来西方文化、西方的社会还是演变成中国 ，以现在历史阶段来说，西方社会应该向东方、应该 向中国学习一些什么？ 梁：学习什么？我回答这个问题。人啊，一生下 来就有与他相关系的人，至少他要有父母，或者还有 兄弟，长大了之后到社会上还要有朋友，有老师，有 什么，这个就叫做人伦，叫做伦理；人始终要在与人 相关系中生活，人不能脱离人而生活，人不能离开人 而生活。所以怎么把人与人的关系搞好，是个重要的 问题，这个叫做伦理、人伦，中国古话叫人伦。 中国文化的特色在这个地方，中国文化的特色就 是重视人与人的关系，它把家庭关系推广用到家庭以 外去，比如说他管老师叫师父，管同学叫师兄弟，( 笑)如此之类，它总是把家庭那种彼此亲密的味道， 应用到社会上去，好像把那个离得远的人也要拉近， 把外边的人归到里头来，这个就是中国的特色，中国 文化的特色。这个特色一句话说，它跟那个“个人本 位，自我中心”相反。跟“个人本位，自我中心”相 反，那么它是怎么样子呢？它是互以对方为重，互相 以对方为重。 比如说，中国人从孔子、从古书《论语》上，它 老是爱讲孝悌，孝悌是什么？是说儿子、或者幼辈， 对父母、对长辈的尊重、顺从，这就叫孝悌。不是还 有个孝悌慈吗？什么叫慈呢？“慈”就是父母那边慈 爱子女，慈爱幼辈。一句话，归总一句话，就是“互 以对方为重”，我以你为重，你以我为重。比如说客 人来了，在主人这一面就以客人为重，什么事情都替 客人设想，给客人好的位置坐，给客人倒茶喝；一个 好的客人又转过来了，又是尊重主人，事事为主人设 想。所以中国社会礼俗，刚才提到礼让，什么叫礼让 呢？(笑)“让”就是看重别人，“礼”就是尊重旁人 。中国在儒家一直就是叫人礼让，这个礼让也就是刚 才我说的，到了未来，资本主义过去了，社会主义来 了，恐怕这个礼让的风气会要来了，大家在一块生活 ，互相尊重是很必要的。所以我就说，世界的未来是 中国文化的复兴。我再说一句话、结束的话，我是乐 观的，我觉得那个马克思主义很好，它比那个空想的 社会主义高明。 艾：空想的，就是法国…… 梁：欧文啊，英国的欧文，傅立叶，他们有三个 人。 艾：是，是。过去有很多，十九世纪有不少个， 反正我知道您…… 梁：空想的社会主义，他们的心是很好，不过他 们没有想到，没有清楚社会的发展、历史的发展，自 然会到那一步，自然会要到社会主义。马克思主义所 以叫科学的社会主义，它是认为客观的发展就要走到 那里。 艾：中国文化悠久，持续延绵长远，跟西方或者 中东生命短的那些文化相比，中国文化源远流长，这 是由什么特性形成的？为什么？就是说，中国文化悠 久的主要的原因是什么？(梁：历史很长。)比全世界 任何地方的文化长多了，主要的原因是什么？ 梁：这个问题，曾经有一位先生他对这个问题讨 论过，解答过，有一个先生，也可以说有两个人吧， 有两个人解答过。有一位先生可能还在，有一位先生 故去了。故去的人是留学欧洲，学生物学的，他叫周 太玄。还有一位可能还在，他岁数比我还大，应当是 九十岁，或者比九十岁还多了，这个也是留法，留学 欧洲的，叫徐炳昶。P20-23