十问中国金融未来

作者简介

夏斌 国务院参事、中央银行货币政策委员会委员、国务院发展研究中心金融研究所所长，享受国务院特殊津贴；中国国家哲学社会科学规划评审组专家，“中国经济学家50人论坛”成员，中国金融学会常务理事，《银行家》杂志编委会主任，上海、北京等多个省市政府特聘专家、顾问，中国数所大学及国家行政学院兼职教授，中国并购公会首席经济学家。 曾任中国人民银行金融研究所副所长、中国证监会交易部主任、深圳证券交易所总经理、中国人民银行政策研究室负责人、非银行金融机构监管司司长。 著有《中国货币供给理论的实证研究》、《货币供应量不宜作为货币调控的唯一目标》、《中国私募基金报告》、《关于中国30年渐进改革理论框架的认识》等，曾主编《金融知识百科全书·中国金融理论部分》(1991年)、《证券大辞典》(1994年)，出版《金融控股公司研究》(2001年)、《转轨时期中国金融问题研究》(2001年)，翻译《日本的自由化和金融革新》(1988年)。 陈道富 毕业于人民银行研究生部。现任国务院发展研究中心金融研究所综合研究室主任。主要研究方向为货币政策和金融改革。曾参加中财办、全国政协、全国人大、国务院政策研究室、国务院发展研究中心的多项课题。参与“十一五”、“十二五”规划研究及各个部委等宏观政策和金融政策的研究、讨论。曾发表《中国流动性报告》、《2005年中国汇率报告》、《外汇储备的战略运用》等50多篇专题报告。 北京大学经济学硕士，《财富非常道》主持人。她的采访对象包括了中国最著名的经济学家、最成功的企业家以及索罗斯等国际金融界和企业界的风云人物。从现场记者到众多财经节目的主持人，李南以睿智、犀利的风格树立起其专业形象，但其中又不乏机智风趣，在中国的经济界和传媒界成就了一道独特而靓丽的风景。 2006年11月13日，李南以脱口秀的全新方式挑战财经电视的节目样态。倾夜之间，作为中国财经脱口秀第一人，李南和《财富非常道》一起，站在了财经电视节目的顶峰。 凭借足够的勇气和智慧，美女主持人李南当之无愧地成为当今中国最资深、最具影响力的财经电视主持人之一。

内容简介

李南：我看到一个不完全的统计，说中国目前有28个城市都提 出了要建世界性的、全国性的和地区性的金融中心。还有很多城市需要 建所谓的“金融服务后台”，包括我们知道的大城市，甚至像铁岭这样 的小城市。我可以理解地方政府需要一个因素来拉动经济的发展，给经 济更多的活力，金融无疑是一个非常好的动力。那么在这当中，您看到 了什么？中国需不需要这么多金融中心？美国那么大的金融市场，我们 知道的也只不过是华尔街、芝加哥这样的金融中心。中国各地争建金融 中心现象，背后的逻辑到底是什么？我们怎么样去看待这样一个事情？ 夏斌：你刚才说的这个现象，这两年确实在中国势头很猛。第 一，就我本人来说，也经常被邀请到某些地方，去研究那里的金融中心 问题。比如说，西南的重庆和成都，西北的兰州和西安，都要成为区域 性金融中心。而除上海外，北京、深圳、广州在金融中心问题上的表 述，好像都有点大同小异。我想地方上的领导，不管是在经济专业圈 的，还是在金融圈的都知道，金融中心的发展是成熟经济的一个标志。 中国要发展市场经济，就要发展金融中心，它的发展对经济的增长、对 GDP的带动、对产业的调整、对就业的推动，都是有好处的。所以我 认为，地方政府这个心态、本意都是好的，应该给予充分的肯定。因为 这个问题，放在十几年前、二十几年前大家提都不会提。这说明大家已 经充分认识到“金融是现代经济的核心”这样一个重要的问题。 第二，我的老领导，中国人民银行原行长戴相龙同志在当天津市市 长的时候，国务院下了一个关于“天津滨海开发区综合试点改革”的 方案，让金融“先行先试”。当时戴市长叫我去参加研讨会并发言。我 在研讨会上说，尽管下了“先行先试”的文件，但是在我们进入21世 纪之后，天津的“先行先试”，实际上不可能再像上个世纪80年代的 深圳和90年代的上海那样搞金融创新、金融改革以及推广各种各样新 的金融工具了。为什么呢？因为经过三十年的改革开放，整个中国金融 市场体系，金融市场的制度框架、机构框架已经基本形成。在这些框架 中，整个市场的运行机制是统一的，全国的金融市场是统一的。也就是 说，上海有的金融品种，或者兰州有的金融品种，全国各地的投资者都 可以参与。从这个意义上说，天滓在这样的背景之下再搞“先行先试” 就很难了，因为不像过去的时候，市场是不统一的，信息是不灵通的。 我讲这个事例想说明什么问题呢？现在全国各地都要搞金融中心，这个 积极性、出发点我们大家都能理解，也都能接受，但是我们一定要看到 这个大环境的变化。国家已经确立了金融战略，到2020年要把上海建 成国际金融中心，这个战略确定了，所以很多金融资源，包括后来的金 融期货交易所、黄金交易所、全国银联等等都设在了上海，连中国人民 银行的第二总部都设在上海了。 李南：我在这本书《中国金融战略：2020》里看到一句话，说 不要想当然地伙为金融一定能促进经济的发展，这个“想当然”怎么 理解？到底金融跟经济在你们的理解当中，它们的关系是什么？ 陈道富：就是说，如果金融发展适应于经济发展的话，就能够促进 经济发展；但是，如果金融发展不适应于经济发展，不论是超越还是滞 后，它都可能对经济发展造成一些阻碍。比如金融中心的发展，当一个 国家的经济发展到一定程度，它会自然形成一定的金融中心，那么这类 金融中心就会对经济发展起到一个很好的服务作用。但是在经济发展还 没到完全成熟的情况下，到处都建金融中心反而会有问题。 夏斌：也就是说，拔苗助长是不行的。 李南：对，就是说金融中心的背后是市场和交易，而不是一堆大 楼在那里，就是金融中心了，是吧？ 夏斌：是的，市场和交易的背后就是经济。“长三角”是中国经 济最发达的一个区域，上海又因为有传统的金融资源，再加上金融市场 和交易本身有个“积聚效应”，所以选择上海发展国际金融中心是合适 的。但我同时想告诉大家，也是我在深交所当老总的时候就曾说过的， 从纯技术上讲，在无纸化交易下，即使在青海的沙漠里也不是不能搞交 易所，因为我们交易所的撮合成交都是通过卫星来实现的，它是个无形 的市场。关键还是交易的品种、交易的工具、交易的制度。比方说，还 是用上海来举例子，我们说把上海办成国际性金融中心，这是我们的长 远目标，但现在还办不成，为什么？因为它制度不够。什么制度？人民 币还不能自由兑换，交易的品种还局限于中国境内的一些人民币资产， 外汇还不能随便兑换成人民币来做交易，所以说只要这个制度没突破， 你想办国际性金融中心也办不成。 李南：这让我想起了一个小故事，我的一个朋友说他当年去美国 的哈特福德市应聘。那个地方是全美甚至欧洲的保险业巨头的总部，我 朋友到了之后发现尽管总部在那里，楼在那里，但是那地方像个“死 城”一样，就是它没有交易在那里，所以没有人会说哈特福德市是个 金融中心。后来他跟我说，你看义乌那个地方，从一个小村子成为一个 那么活跃的市场，甚至开始有金融大楼在那里盖起来了。它是先有市场 交易，再有金融发展，而不是一个地方建一条街的高楼大厦，这个楼叫 “财富中心”，那个大厦叫“金融大厦”，就是一个金融中心了。P2-4