杜尚访谈录(精)

作者简介

皮埃尔？卡巴纳（Pierre Cabanne 1921—2007），法国艺术评论家，撰写过关于凡？高、毕加索、德加和立体主义的著作，发表相关文章多篇。 王瑞芸，女，江苏无锡人，1985年获北京中国艺术研究院美术史硕士学位，1990年获美国俄亥俄州凯斯西方储备大学艺术史硕士学位。现居美国加州。迄今发表的著述有：《巴洛克艺术》，《二十世纪美国美术》，《美国艺术史话》，《通过杜尚》等，在大陆、**和海外华文刊物上发表过散文、小说。

内容简介

一、八年的游泳课 [卡：卡巴纳；杜：杜尚] 卡：杜尚先生，现在是1966年，再过几个月您就 80岁了。 在1915年，半个世纪前，您去了美国。回顾您的一生 ， 什么让您*满意? 杜：首先，我很幸运，因为我基本上没有为了糊 口去工作。 我认为从实用的角度看，为了糊口而工作是挺傻的。 我 希望有那么**我们可以不必为糊口而生。感谢我的 运 气，使我不必“下海”挣钱。我从某个时候起认识到 ， 一个人的生活不必负担太重和做太多的事，不必要有 妻 子、孩子、房子、汽车。幸运的是我认识到这一点的 时 候相当早，这使我得以长时间地过着单身生活。这样 ， 我的生活比之于娶妻生子的普通人的生活轻松多了。 从 根本上说，这是我生活的主要原则。所以我觉得自己 很 幸福，我没生过什么大病，没有抑郁症，没有神经衰 弱。 还有，我没有感到非要做出点什么来不可的压力，绘 画 对于我不是要拿出产品，或要表现自己的压力。我从 来 都没有感到过类似这样的要求：早上画素描，中午或 是 晚上画*图，等等。我不能告诉你*多了，我是生而 无 憾的。 卡：那么，什么是您*大的遗憾呢? 杜：我没有任何遗憾，真的没有。我什么都没有 失去，在我 的晚年甚至比我的早年还要走运。 卡：布勒东说过您是二十世纪*有才智的人。对 您而言，什 么是才智? 杜：这正是我该来问你的!“才智”这个词是人 发明出来的* 有弹性的词。有逻辑学的或者是笛卡尔式的才智。但 我 想，布勒东的说法另有一种意思，他从超现实主义的 角 度拟想出了一种*为自由的形式。对他而言才智是这 样 一种能力，它能够穿透普通人不能理解或难以理解的 东 西。这就像是在探索某一个词的意义，这个词会具有 远 较字典上给出的*丰富的意义。布勒东和我是同一类 型 的人——我们有相同的视域，这就是为什么我认为我 懂 得他对才智的看法：放大、拉长、延展、膨胀……随 你 怎么理解。 卡：这么说来，您就是根据您的才智去放大、膨 胀和探索了 创造的限度。 杜：也许吧。但是我羞于用“创造”这个词，这 个词的原 意，社会性的意义是挺好的，但是，从根本上说我不 相 信艺术家的创造功能，他和其他任何人是一样的人。 他 的工作是要做某种事情，那么商人也是做某种事情， 你 明白吗?另一方面，“艺术”这个词让我感到有趣。就 我所知它是从梵文来的，它的意思是“做”。现在， 每 个人都在做些什么事，而那些在画布和画框之内做东 西 的人就被称为艺术家。起先他们都是被称为工匠的， 我 *中意这个称呼。无论在世俗的、*事的或艺术的生 活 里，我们都是工匠。当鲁本斯，或者是其他什么人， 需 要蓝颜料，他就得告诉行会要多少克的蓝颜料，他们 得 讨论这件事，然后才知道他可以有50克或60克或者* 多的蓝颜料。这就是在旧的契约方式中工匠的所为。 “艺 术家”这个词是在画家变得比较个体化之后被发明出 来 的，*早出现在君主制社会，在当代社会，他成了一 个 绅士。他不再为人做东西了，而是人们在他的产品中 去 挑选东西。艺术家的报复就是，他很少像以前他在等 级 制度的社会里必须做的那样让步了。 卡：布勒东不光说您是二十世纪*有才智的人， 他还说—— 让我在这里引他的话——您“对多数人而言，是*扰 乱 人心的人”。 杜：我想，他的意思是指不肯跟随这个时代的流 行风格就会 让许多人感到不安。而这些人总把异己的事当成自己 的 对立面、一个敌手，但实际上这个敌手并不存在。这 种 敌手只对布勒东和超现实主义者存在，因为他们指望 人 除去已经做过的事之外还能做些别的。 卡：您有没有认为您已经使许多人感到不安了? 杜：不，在这一点上不会的，因为我不是一个抛 头露面 的人。我仅有的很少的露面机会也只是在布勒东的圈 子里，以及在一些对我的作品有兴趣的人中间。在“ 公开” 这个词的准确意义上说，我从来没有公开的活动。因 为 我从来没有把《大玻璃》拿出去展览，它一直都放在 仓库里。 卡：那么，是您的精神位置而不是您的作品扰乱 了人心…… 杜：这儿，我还得说，我没有什么位置，我有那 么一点儿像 斯坦”。在某个圈子里，她被认为是一个很有趣的作 家， 写了些与众不同的东西……P19-22